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Missy · Anmeldungsdatum: 04.03.2005 Beiträge: 18

Hallo

ich habe mal eine Frage bezüglich des Aufbaus des Fahrlässigkeitsdelikts. Ich habe etwas noch nicht richtig verstanden, und zwar in Bezug auf den Prüfungspunkt "Objektive Vorhersehrbarkeit".

Ich habe das schon mal insoweit verstanden, dass die objektive Vorhersehbarkeit dann vorliegt, wenn der wesentliche Kausalverlauf und der eingetretene Erfolg nicht so sehr außerhalb der Lebenserfahrung liegen, dass mit ihnen nicht gerechnet zu werden braucht.

Nach dem in dieser Veranstaltung benutzten Aufbau gehört dieser Punkt zur objektiven Sorgfaltspflichtverletzung dazu, in anderen Büchern ist das genau so.

Der selbe Prüfungsgesichtspunkt, über den atypische Kausalverläufe ausgeschieden werden, wird ja bei Vorsatzdelikten im Rahmen der objektiven Zurechnung geprüft und es wird wohl auch die Möglichkeit vertreten, das auch bei den Fahrlässigkeitsdelikten zu tun. In diesem Zusammenhang habe ich gelesen, dass dieser Punkt keinesfalls zweimal geprüft werden darf, also bei der objektiven Sorgfaltspflichtverletzung und bei der objektiven Zurechnung. Das ist auch einleuchtend.

Was ich nun aber nicht ganz verstanden habe - das ist jetzt die eigentliche Frage nach langer Vorrede - ist, was ich denn nun bei der objektiven Zurechnung genau prüfen muß, wenn ich die objektive Vorhersehbarkeit bei der objektiven Sorgfaltspflichtverletzung mitgeprüft habe.

Außerdem interessiert mich, warum es richtiger ist, die objektive Vorhersehbarkeit bei der objektiven Sorgfaltspflichtverletzung zu prüfen, anstatt bei der objektiven Zurechnung. Oder ergibt sich da (wenn man nicht 2x prüft und damit einen erkennbaren logischen Fehler macht) kein Unterschied?

Um Hilfe wäre ich wirklich sehr verbunden.

Gruß Missy

SteffenG · Anmeldungsdatum: 01.04.2005 Beiträge: 3

Hi,

evtl. werden hier die Begriffe durcheinander gebracht. Die Prüfung des fahrlässigen Begehungsdelikts erfordert im Tatbestand (es gibt nur einen objektiven!) folgendes:

I. Tatbestand

1. Erfolgseintritt durch Handlung des Täters

2. Objektive Sorgfaltspflichtverletzung

Außerachtlassung der Sorgfalt, zu deren Einhaltung der Täter objektiv in der konkreten Situation verpflichtet ist.

3. Objektive Vorhersehbarkeit

Liegt vor, wenn der wesentliche Kausalverlauf und der eingetretene Erfolg nicht so sehr außerhalb der Lebenserfahrung stehen, daß mit ihnen nicht gerechnet zu werden brauchte

Phrase: „unter diesen Umständen (Sorgfaltspflichtverletzung) ist ein Unfall ob-jektiv vorhersehbar“

4. Objektive Zurechnung

Diesen Punkt nennt man m.E. besser Pflichtwidrigkeitszusammenhang.

Gemeint ist die Kausalität zwischen Sorgfaltspflichtverletzung und Erfolg.

Entfällt u.a., wenn der gleiche Erfolg auch bei pflichtgemäßem Verhalten eingetreten wäre oder wenn sich dies nicht ausschließen läßt.

II. RW
III. Schuld
Subjektive Sorgfaltspflichtverletzung und Vorhersehbarkeit

Grüße Steffen

Missy · Anmeldungsdatum: 04.03.2005 Beiträge: 18

SteffenG · Anmeldungsdatum: 01.04.2005 Beiträge: 3

Hallo,

also die Frage der Kausalität wird nur einmal ganz am Anfang geprüft.

Bei der Frage nach der Vorhersehbarkeit geht es darum, ob überhaupt jemand den Kausalverlauf vorhersehen kann. Sollte das nicht der Fall sein (ganz atypischer Verlauf), war die Tat unvermeidbar. Unvermeidbares Verhalten kann man nicht bestrafen. In der Klausur meist nur ein Satz Wert.

Beim Pflichtwidrigkeitszusammenhang (oder wegen mir auch objektive Zurechnung) ist es wie beim vorsätzlichen Begehungsdelikt auch: Die vom Täter geschaffene Gefahr muss sich im Erfolgseintritt realisiert haben. Das ist auch keine Frage der Kausalität. Du sollst hier vielmehr einen pflichtgemäßes Alternativverhalten hinzudenken. Wenn der Erfolg auch eingetreten wäre, wenn der Täter sich pflichtgemäß verhalten hätte, hat sich auch nicht die von ihm geschaffene Gefahr realisiert, sondern eine andere.

Steffen

Missy · Anmeldungsdatum: 04.03.2005 Beiträge: 18

Ich glaube, jetzt bin ich dabei es zu verstehen, ich hab mir auch noch mal was dazu durchgelesen.

Danke für Deine Hilfe Smile

Gruß Missy